Оффтоп Опции

[CTPAHHUK]

Гуль и Вретч бьют Каро. Атаки +17 (вретч без фланка), +22 (гуль с фланком) и +19 (вретч с фланком) - вретч в процессе атаки гуля шифтится, как можно понять.

Исходный бросок: 3d20
Результаты броска: (12+6+15) (Сумма: 33)

Ну и надо попробовать бить гуля, пока дебафнутый:

Исходный бросок: 1d20+20
Результаты броска: (17)+20 (Сумма: 37)

И сразу дамаг. На случай.

Исходный бросок: 1d8+13
Результаты броска: (2)+13 (Сумма: 15)

Количество бросков: 3

[Nuclear]

Исходный бросок: 1d20+16
Результаты броска: (4)+16 (Сумма: 20)

Исходный бросок: 1d20+16
Результаты броска: (12)+16 (Сумма: 28)

Количество бросков: 2

[Nuclear]

Крелл уже потратил свою возможность дать союзнику реролл?

[CTPAHHUK]

Боевые товарищи будто выстроились в одну расстрельную шеренгу.

А я тут подумал ещё, что можно в Скраббл играть и составлять из "нас" слова.

[Nuclear]

Ага
При взгляде на то, что нарисовано сейчас, я автоматически составил "курва", почему-то

[Nuclear]

Впрочем, с одним оставшимся противником - не нужно реролла. Не убежит.

[Arlon]

Мда протупил я крепко :-( лишний сурдж потратил

[Arlon]

И еще один протуп :-( - забыл, что миньона уже нет

[Nuclear]

Бывает Не расстраивайся.

[Leeder]

Ещё не потратил. Да реролл за АР, не слишком жалко, так что, если дэйлик, можно и потратить.

Исходный бросок: 1d20+20
Результаты броска: (19)+20 (Сумма: 39)

Исходный бросок: 1d8+10
Результаты броска: (3)+10 (Сумма: 13)

Количество бросков: 2

[Arlon]

А никто на о7 встать не хочет? - а то опять шифтнется и тюкнет, а так или через аегис или через АОО

[Nuclear]

Не, энк Просто самый дамажистый, иммобилайзит и позволяет пошифтить всю команду. Но не нужно. Никуда он на половине хитов не денется.

[Remar]

А никто на о7 встать не хочет? - а то опять шифтнется и тюкнет, а так или через аегис или через АОО

Неа надо зафланкать врага, чтобы вы все получили +4 на атаку. В следующий раз лучше отходи подальше. Пофиг на +2 к дефенсам. Аегис и ТХП всё равно погасят удар.

[Nuclear]

Фи внесла 35 дамагов и встала за спинами сопартийцев.

[CTPAHHUK]

С Каро ещё спас от онгоинга.

[CTPAHHUK]

Так, пока небольшой пост. Чуть позже попробую выложить продолжение. А так, вы его добили, ну или добьёте. Ремару грантится атака, потом ещё полный ваш круг, а на гуле 40 хитов только.

[Nuclear]

Если Ремар грантованной атакой попадет, то хватит и так.
Dragonfrost (32 хит 1d8+28=33)[/url] (забыл +2 за бладиед приплюсовать).
Если не попадет, то Ураган попробует добить Everybody Move-ом. Как раз ровно 40 получается.
Если гуль НЕ имунен к страху, бой окончен.

[Remar]

Ремар попал, гуля убили

[Arlon]

С Каро ещё спас от онгоинга.

я его добавлял, а он куда-то делся - было 12

[CTPAHHUK]

Справка по предметам:

Staff of Forceful Rebuking +3 (PHB3)

Код

Critical: +1d8 force damage per plus
Property: When you pull or push a creature with a power
using this staff, the forced movement increases by 1 square.
Power (Daily): Free Action. Trigger: You hit an enemy with a
force attack using this staff. Effect: The enemy falls prone.

Dynamic Mordenkrad +4 (AV1)

Код

Power (Encounter ✦ Polymorph): Minor Action. Change the
weapon into a different weapon from any melee  category
(simple, military, or superior). This effect lasts until the end
of the encounter, or until you end it as a minor action.

[Arlon]

Наконец нашел, что было бы полезно Каро - если есть wish list, прошу вписать - Anthipaty Gloves - 5k, level 10, AV1

[Nuclear]

А не проще вставать за спины товарищей? +1 мув в середине боя практически ничего не решает.
Имхо, +2 дамага по бладиедам ценнее - разве нет?

[Arlon]

А не проще вставать за спины товарищей? +1 мув в середине боя практически ничего не решает.
Имхо, +2 дамага по бладиедам ценнее - разве нет?

Тут какой нюанс - +2 к дефенсам того, кто в упор стоит, потом в перспективе и еще MBA as Opp Action использовать. За счет этой шмотки достаточно 1-го перса между Каро и противником (ессно лучше всего Ремар) - прошифтиться противник не сможет (из-за шмотки надо 2 клетки), а за мув через АОО пойдет ИМХО вариант сильно лучше, чем 2 дамаги по блудиед кричам (как я тут посмотрел, принципиально 2 дамаги погоды не делает - один черт Каро лупит по площади, а противник под фокусом ложиться обычно с запасом).

[Nuclear]

Может быть, может быть. Если противник один. ТИначе, получается, что два дефендера стоят "в кучу" (вид сверху: ERK) - связаны, фактически. Т.е. враги, обошедшие "Каро+Ремар" могут разбирать и Каро и хилеров и магов безнаказанно. Опять же, маркать самому Ремару кого-либо будет уже не выгодно, и основная плюшка варлорда перестает работать, так как там фланк нужен. Любой шифт Ремара будет открывать Каро для чарджа... Если, только Каро не будет синхронно с ним перемещаться. Этакий "двуклеточный юнит" из HoMM
На днях попробую прикинуть тактические перемещения. Но уже сейчас знаю, что обломать так можно только одного противника. Остальные обойдут. И сама идея "склеивания" двух дефендеров мне не очень нравится, если честно. Хотя доводы ты привёл разумные и логичные.
Но фаланга, имхо, результативнее

P.S. Как Каро ОА использовать, если вплотную не стоишь? И +2 к дефенсам

[Arlon]

Ну по идее Каро как ни крути в первом ряду против замарканного не стоит, так что фланк от Каро никак тут не теряется. На PS - это на перспективу (оч далекую - абилка сигил карвера), +2 к дефенсам уже есть (тоже абилка карвера).

Шифт Ремара на 1 клетку принципиально ничего не меняет, если он к замарканному остается в упор - чардж не чардж АОО пробьет и с некислым шансом вообще остановит. Просто в данной ситуации "в глубь" пойдет или Крелл, или Рив (дефенсы не хуже чем у Каро с Ремаром, основной дамаггер замаркан Каро, остальных держит Ремар). Кроме того никто не заставляет всегда работать по данной схеме - ИМХО возможность использования данной схемы ценнее пары поинтов дамага по блудиед криче.

PS: пост в предположении, что чардж не освобождает от АОО (но вроде нет или опять прогоняю?)

[Nuclear]

Фланк Крелл+Кто угодно. Крелл даёт донус на дамаг в случае фланка. Если брать условно "мы выстроились в цепочку", то для выдачи бонуса с фланке Крелл должен идти в тыл врага.

Шифт Ремара на 1 клетку принципиально ничего не меняет, если он к замарканному остается в упор - чардж не чардж АОО пробьет и с некислым шансом вообще остановит.

Код

. . .     . . .     . . E     . . .
. E .     . E .     . . .     . . .
. R .     R . .     R . .     R . E
. K .     . K .     . K .     . K .

E - Enemy, R - Remar, K - Karo.

1. Расстановка. 2. Шифт Ремара. 3. Шифт (за мув) противника. 4. Чардж (стандарт) противника. Никакой ОА.

Если Каро ходит сразу после Ремара, то можно избежать чарджа:

Код

. . . .     . . . .    . . . .     . . . .
. . E .     . . E .    . . E .  и  . . E .
. . R .     . R . .    . R . .  л  . R . .
. . K .     . . K .    . K . .  и  K . . .

Но тогда вы "развяжете" противника:

Код

. . . E     . . . E
. . . .     . . . .
. R . .     . R . .
. K . .     K . . .

При этом, свой второй стандарт он сможет потратить на атаку кого-нибудь другого (кроме дамага, бывают и эффекты) или на переход в более выгодную тактическую позицию (монстр на поле вряд ли один).

При любой из этих схем, два дефендера связаны друг с другом. Получается аналог "контроля". Над партийными дефендерами Ибо они либо "топчутся на месте", либо "ходят парой". Только провернуть такой "контроль" теперь может любой брут
Это если у противника ауры нет. Если есть аура (хотя бы на ДТ - а таких полно), то Ремар не сможет шифтиться.
Если есть более пакостные ауры, то схема вообще работать не будет. А есть еще и паверы у монстров - пушащие, слайдящие, дейзящие. Тот же Skull Lord мог легко отпихнуть Каро из такой "позиции".
Beholder Eye of Flame (13 уровень Elite Artillery) в поддержку какому-нибудь бруту вообще в клочья порвет.
Бодаки (которые здесь водятся) тоже наплюют. Там даже не важно - прошел дамаг, или нет.
Циклопы могут своим Evil Eye просто наплевать на лишний шифт.
Если столкнетесь с Foulspawn Berserker, то Ремар вообще Каро зарубит, причем, бить будет по два раза
Кричи с иммобилайзом (как те же гули) - заиммобилайзят, обойдут и ударят.
Кричи с инвизом - просто наплюют на ОА и необходимость шифтиться. Как и кричи с телепортом.
Кричи с аурой, "дамажишь, если игрок закончил ход в ауре" будут вынуждать Ремара отступать "вниз", сводя на нет "защиту". Причём, с первого же хода.
Bone Naga (16 Elite Controller) просто задейзит сразу обоих - и про эгиду Каро можно будет забыть. Как и про ОА Ремара.
Про монстров с ричем и бластами вообще молчу. (Вот сунет нам Странник Enormous Carrion Crawler-а в компании с обладателем ДТ ауры - вот тогда и похохочете).

Об умберхалках мы не только слышали, но и видели одного. Не говоря об их риче, стоит упомянуть Confusing Gaze.

Видишь, сколько возможностей обломать схему я с ходу придумал? Это я, который монстров вообще не знает. А ДМ наш в них разбирается еще как.

P.S. Это не к тому, что "схема плохая". Схема хорошая. Но обломать ее несложно.

[Arlon]

Так про абсолют никто и не говорит.
Я посчитал сколько доп. дамага я нанес за все предыдущие боёки с Gaunlets of blood - получилось 6 дамага.
ИМХО - ни о чем.
Сама шмотка означает, что к Каро нельзя шифтиться за мув (что ИМХО есть очень гуд). Стоять в упор к замарканному противнику, не имея рядом ни одного сопартийца - явно не тот расклад, который устроит свордмага (ну не делает он ничего самостоятельно если по нему решает замарканный постучать).

[CTPAHHUK]

Несмотря на множество вариантов обломать схему, она всё равно на мой взгляд полезнее для дефендера, чем небольшой бонус дамага по бладиедам. Просто использовать её нужно когда осталось 1-2 врага. Я уже как-то отрабатывал похожую схему, когда вместо рейджера впереди стоял грапплер. Было весьма и весьма сурово. Правда, это тоже не всегда спасает, но +2 на дамаг для свордмага спасает не чаще. Мой свордмаг вообще имеет бонус дамага +8 и не теряет при этом эффективности. Так что, я согласен с Арлоном.

Кстати, о вишлистах. Может, кто-нибудь хочет ещё чего пожелать?

[Remar]

Мне надо Horned Helm (Lvl 6, PHB) к 16-му уровню
Ещё не повредят перчатки Strikebacks (Lvl 10, AV), но когда-нибудь в далёком будущем (уровень 16+) хотелось бы иметь Gauntlets of Brutality (Lvl 17, AV2)

Всем кто не носит Iron Armbands of Power кстати стоит сделать эту шмотку. Дешево и очень полезно:

[Nuclear]

Ураган - первый Герой форума!
Ме-даль-ку! Ме-даль-ку!