Оффтоп Опции

[CTPAHHUK]

Сабж.

[Nuclear]

Storm Blaster here!

Как я понимаю, BB-коды ты для этого форума отключил? Чарник запостить в читаемом виде возможности нет.

[Фиерна]

Саммари Бильдера ?

[Nuclear]

Это скучно, некрасиво и ненаглядно

[Фиерна]

А куда делась тема с описанием персонажа ?

[Nuclear]

Выбери в "отображать темы" пункт "за всё время". А то автоматом переключило на "за один день".

[Nuclear]

Скромные предложения:
Дефендерам:
Под бласты не лезть, кучей не стоять, стаскивать мобов в аккуратненькие группки, чтобы удобнее было их накрывать

Лидерам.
Хилить! Баффать на дамаг! Остальное по желанию.

Как-то так

[CTPAHHUK]

От меня большая просьба всем хоть как-нибудь объявиться в теме. А то я даже не знаю, нашли ли.

[Remar]

Нашли

[Arlon]

Нашли :-)

[Nuclear]

Arlon
Эладрин свордмаг?

[Arlon]

Ага, только шмот остался, а так готовый правда немного другой, чем на форуме был.
Кстати, а на фит своих меньше бластить не хватило?
Правда наверное Ensnare или Shield в партии наверное смотрелся бы лучше, но уж больно руки чешутся по Assault'у :-)

[Nuclear]

Не хватило Катастрофически. Не взяты аж два ценных фита
Вы, главное, помните - бласт 3. Важно оставить под него место. И скучковать мобов. Ураган весь построен на бластах и реталейтах. Без них он значительно теряет в эффективности.

Основные минусы Assaulta:
If that attack hits and the marked target is within 10 squares of you, you can use an immediate reaction to teleport to a square adjacent to the target and make a melee basic attack against it.
Первый - союзник уже огрёб, второй - МБА на силе, а она у свордмага эладрина не "бонусная". Т.е. -1 к ту хит, в лучшем случае. Эт-Виллок заменяющих МБА у свордмага нет. Единственный способ хорошо попадать - брать фит Melee Training.
Хороших, конкурентноспособных с другими одноуровневыми, паверов (до 10го уровня. Выше - нужно парагон смотреть и билд), удачно использующих высокую силу, у свордмага раз два и обчёлся (Greenflame Blade и Flame Cyclone). Burning Blade - неплох, но Lashing Asp нажористее.

Лажа с МБА компенсируется взятием ПП SWORD OF ASSAULT
Battemage Readiness (11th level): When you use your aeais of assault to teleport and make an attack, you can use a swordmage melee at-will attack po"ver in place of the melee basic attack.
Неплохой, кстати, парагон.

Или абилкой Anarch of Shyr
Empowered Aegis of Assault (11th level): When you use your aegis of assault immediate reaction, you gain a +2 bonus to your melee basic attack roll.

Не знаю, дойдём ли мы до 16го уровня. Но, если дойдём: шилдинг свордмага на 16м уровне можно легко и изящно сделать и ассолт свордмагом:
SIGIL CARVER
Punishing Sigil (16th level): Whenever an enemy marked by you within 5 squares of you hits an ally who is adjacent to you, you can make a melee basic attack against that enemy as an opportunity action. You can make the attack even if the creature is beyond your normal reach.

Одним словом, показывай билд

[Фиерна]

Эладрин-свордмаг... Фи в шоке

[Nuclear]

Итак! В связи с изменениями в билде, и резким падением дефенсов, вызванным им, реквестирую shielding swordmage!

[Фиерна]

Ай-ай WLR

[Nuclear]

И?
Персонаж построен на том, чтобы его били. Повышение "отдачи" - это оптимизация

P.S. Да, я не люблю ДрМы и баню их. Но тут "пришлось". Меня убедили, что "мазохист" без них не очень флаворен.

[Arlon]

Ну общая концепция в следующем:
Это Assault Sword Mage с одноименным ПП, построенный на Sword Burst'е с Arcane Reach, расширенный за счет Thunder. Я себе представлял, что он вешает пару марок за Double Aegis, уходит из Reach противника оставляя в упор файтера. В результате противник или ловит OAO от файтера и, возможно останавливается, или ловит доп. атаку стуча по не самому беззащитному файтеру с -2. Хотелось бы конечно, чтобы кто-то подвигал.

У меня, конечно есть другой Wandering Shielding Swordmage Гитезарай (почти все что умеет интересного это игнор 18 дамага 1 раз в раунд) Но не нравится он мну :-)

PS: доберусь до дома выложу оба билда

[Arlon]

Кстати, технический вопрос - как отрабатываем интерапты Flash-Back'ом?

[Pashukan]

Всем привет, это ваш "лидер".
Механику кидаю сюда, для обсуждения, ролеплейная составляющая в процессе создания.
К вашим билдам замечаний и пожеланий нет, и, наверное, не будет, поскольку в 4-ке в целом глубоко не разбираюсь (и вряд ли эта ситуация в ближайшем будущем сильно изменится )

Код

Unnamed dirk
Unaligned Human Male

Warlord/Infernal Strategist/- level 12
Diety: Tempus
Languages: Common, Undercommon
XP: 32 000

Str 20 (00 pts, +2 Race, +3 HD)  [+5] <+11>
Con 11 (00 pts, +1 HD)           [+0] <+06>
Dex 11 (00 pts, +1 HD)           [+0] <+06>
Int 14 (03 pts, +1 HD)           [+2] <+08>
Wis 09 (00 pts, +1 HD)           [-1] <+05>
Cha 20 (00 pts, +3 HD)           [+5] <+11>

Size: Medium, Speed: 5 squares
Hit points: 88 (Bloodied 44), Healing surge: 22 (8 surges per day), Action points: 1
Senses: Normal Vision; Passive Perception (15); Passive Insight (15)
Initiative +9  (+6 level, +2 feat , +1 item)

Backgrounds:
Cormyr (General) (Add Insight to class skill list, +2 bonus to Insight checks, +2 bonus to saving throws against fear effects)


[DEFENCES]
AC   30  31*  
Fort 25      
Ref  23  24*  
Will 25  
---
* - when shift, gain +1 item bonus to AC and Ref defense UtEoYNT
Resist: - / -
---
Save mods: +5 Feat bonus against fear effects


[BASIC ATTACKS]
Basic melee:  Withering Longsword +3,  +18 vs AC for 1d8+12  [6 lvl, +5 Str, +3 Prof, +3 Enh, +1 Feat], [+5 Str, +3 Enh, +2 feat, +2 item]  One-Handed
---
All attacks:
+5[CHA] to damage rolls when flanking


[SKILLS] (trained only)
+15 Athletics  (Str)     [+5 Trained, +5 Str, +6 lvl -3 Armor +2 feat]
+15 Endurance  (Con)     [+5 Trained, +4 Con, +6 lvl -3 Armor +3 item]
+16 Intimidate (Cha)     [+5 Trained, +5 Str, +6 lvl]
+16 Diplomacy  (Cha)     [+5 Trained, +5 Cha, +6 lvl]
+13 History    (Int)     [+5 Trained, +2 Int, +6 lvl]


[FEATS]
[H]  Armored Warlord - Gain proficiency with scale armor and one extra healing surge
[1]  Battle Hardened - +5 to saving throws against fear, +2 to initiative checks
[2]  Saving Inspiration - Ally gains saving throw with inspiring word
[4]  Weapon Focus (Heavy Blade) - Gain +1 damage per tier with Heavy Blades
[6]  Toughness - Gain 5 additional hit points per tier
[8]  Weapon Expertise (Heavy Blade) - Gain bonus to attack rolls with heavy blades
[10] Action Surge - +3 to attacks when you spend an action point
[11] Fight On - Gain one additional use of inspiring word as encounter power
[12] Versatile Word - Inspiring word target can shift or gain bonus to AC


[RACIAL TRAITS]
+2 Str; Bonus At-Will Power, Bonus Feat, Bonus Skill, Human Bonus Defense


[CLASS FEATURES]
Power Source: Matrial
Armor Proficiencies: Cloth, leather, hide, chainemail, scale; heavy shields, light shields
Weapon Proficiencies: Simple melee, military melee, simple ranged
Bonus to Defense: Warlord bonus
===
Warlord: Battlefront Leader
Presence: Resourceful Presence - Ally who sees you and spends action point to attack gets damage bonus (1/2 level + Int mod);
if attack hits no targets, ally gains temp hp (1/2/ level + Cha mod)
Healing: Inspiring Word - Use inspiring word as an encounter (special) power, minor action. (3 in encounter)
===
[PARAGON PATH FEATURES]
[11 lvl]
Felling Action: Spend action point to allow ally who sees and hears you to reroll attack roll
Infernal Pincer: You and flanking ally add Cha mod[+5] to damage against foe you both flank


[POWERS]
At-Will:
===
Brash Assault           [01]
Wolf Pack Tactics       [01]
Direct the Strike       [01]

Encounter:
===
Second Wind             [01]
Battlefront Shift       [01]
Inspiring Word          [01]
Vengeance is Mine       [01]
Devastating Offensive   [03]
Provoke Overextension   [07]
Deciever's Ploy         [11]

Utility:
===
Adaptive Stratagem      [02]
Martial Vigor           [06]
Instant Planning        [10]
Flexible Authority      [12]

Daily:
===
Lamb to the Slaughter   [01]
Stand the Fallen        [05]
Knock Them Down         [09]

[EQUIPMENT]
Withering Longsword +3          (13 lvl,  8 lb., 17000 gp - free)
Dwarven Wyvernscale Armor +3    (12 lvl, 40 lb., 13000 gp - free)
Diamond Cincture (heroic tier)  (10 lvl, -- lb., 5020 gp  - free)
Healer's Brooch +2              (9  lvl, -- lb., 4200 gp)
Boots of the Fencing Master     (7  lvl, -- lb., 2600 gp)
Iron Armbands of Power          (6  lvl, -- lb., 1800 gp)
Casque of Tactics               (4  lvl, -- lb., 0840 gp)
Gloves of Piercing (heroic)     (3  lvl, -- lb., 0680 gp)
// total spend 9810

Dagger                          (1 lb., 1 gp)
Heavy Shield                    (15 lb., 10 gp)
Adventurer's Kit                (33 lb., 15 gp)
===
Gold left:   54 gp
Load:        98 lb.

[Nuclear]

Приветствуем!

[Arlon]

1-й вариант
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Illariel, level 12
Eladrin, Swordmage, Sword of Assault
Swordmage Aegis: Aegis of Assault
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Heavy Blade)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Bow)
Arcane Admixture Damage Type: Arcane Admixture Thunder
Birth - Among Another Race: Among Another Race (Genasi)
Arcane Admixture Power: Sword Burst
Background: Early Life - Kidnapped, Birth - Among Another Race, Eladrin - Drowscarred (Stealth class skill)

FINAL ABILITY SCORES
Str 18, Con 14, Dex 16, Int 21, Wis 11, Cha 9.

STARTING ABILITY SCORES
Str 15, Con 13, Dex 13, Int 16, Wis 10, Cha 8.


AC: 29 Fort: 23 Reflex: 25 Will: 22
HP: 95 Surges: 10 Surge Value: 23

TRAINED SKILLS
Acrobatics +14, Arcana +18, Stealth +14, History +18, Athletics +15

UNTRAINED SKILLS
Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +6, Endurance +10, Heal +6, Insight +6, Intimidate +5, Nature +6, Perception +6, Religion +11, Streetwise +5, Thievery +9

FEATS
Level 1: Intelligent Blademaster (retrained to Resounding Thunder at Level 12)
Level 2: Wrathful Warrior
Level 4: Versatile Expertise
Level 6: Eladrin's Challenge
Level 8: Improved Swordmage Warding (retrained to Arcane Admixture at Level 11)
Level 10: Eladrin Soldier
Level 11: Double Aegis
Level 12: Arcane Reach

POWERS
Swordmage at-will 1: Sword Burst
Swordmage at-will 1: Greenflame Blade
Swordmage encounter 1: Sword of Sigils
Swordmage daily 1: Frost Backlash
Swordmage utility 2: Dimensional Warp
Swordmage encounter 3: Dimensional Vortex
Swordmage daily 5: Burning Blade
Swordmage utility 6: Armathor's Step
Swordmage encounter 7: Echoes of Sword Magic
Swordmage daily 9: Arcane Deflection
Swordmage utility 10: Impenetrable Warding

ITEMS
Melegaunt's Darkblade Longsword +3, Elven Battle Drowmesh +3, Amulet of Protection +3, Iron Armbands of Power (heroic tier), Boots of the Fencing Master (heroic tier), Circlet of Second Chances (heroic tier), Gauntlets of Blood (heroic tier), Belt of Endurance (heroic tier), Everburning Torch, Silk Rope (50 ft.), Backpack (empty), Bedroll, Belt Pouch (empty), Flask (empty), Camouflaged Clothing, Grappling Hook, Standard Identification Papers, Waterskin, Hunter's Flint (heroic tier), Silent Tool (heroic tier)
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======


Второй вариант:


FEATS
Level 1: Intelligent Blademaster (retrained to Resounding Thunder at Level 12)
Level 2: White Lotus Riposte
Level 4: Versatile Expertise
Level 6: Eladrin Swordmage Advance
Level 8: Improved Swordmage Warding (retrained to Arcane Admixture at Level 11)
Level 10: Eladrin Soldier
Level 11: Double Aegis
Level 12: Arcane Reach

[Arlon]

Ну и напоследок совсем альтернативный вариант

====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Illariel, level 12
Eladrin, Swordmage, Wandering Swordmage
Build: Shielding Swordmage
Swordmage Aegis: Aegis of Shielding
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Heavy Blade)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Light Blade)

FINAL ABILITY SCORES
Str 12, Con 16, Dex 15, Int 21, Wis 16, Cha 9.

STARTING ABILITY SCORES
Str 11, Con 14, Dex 12, Int 16, Wis 14, Cha 8.


AC: 21 Fort: 19 Reflex: 21 Will: 22
HP: 97 Surges: 11 Surge Value: 24

TRAINED SKILLS
Perception +14, Arcana +18, History +21, Athletics +12, Insight +14, Endurance +14

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +8, Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +9, Heal +9, Intimidate +5, Nature +9, Religion +11, Stealth +8, Streetwise +5, Thievery +8

FEATS
Level 1: Intelligent Blademaster
Level 2: Wrathful Warrior
Level 4: Eladrin's Challenge
Level 6: Versatile Expertise
Level 8: Eladrin Soldier
Level 10: Eladrin Swordmage Advance
Level 11: Double Aegis
Level 12: Greater Aegis of Shielding

POWERS
Swordmage at-will 1: Luring Strike
Swordmage at-will 1: Frigid Blade
Swordmage encounter 1: Sword of Sigils
Swordmage daily 1: Frost Backlash
Swordmage utility 2: Dimensional Warp
Swordmage encounter 3: Dimensional Vortex
Swordmage daily 5: Swordmage Shielding Fire
Swordmage utility 6: Armathor's Step
Swordmage encounter 7: Transposing Lunge
Swordmage daily 9: Troll Rampage
Swordmage utility 10: Impenetrable Warding

====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======

[Nuclear]

Ни в одном из билдов Double Aegis не имеет особого смысла. Аэгис (как и все, кроме паладинской, НЕ гибридной марки) срабатывает за immediate action. Т.е. - всего 1 раз. Две цели помарканы - всё равно на "возмездие" придётся выбирать только одну. Проще сразу одну и маркать (у нас 3 дефендера - марок хватит).

Остальное надо внимательнее изучить - минут через 20 посмотрю.

[Nuclear]

Чем Coronal Guard или Ward Guardian для шилдинг свордмага не нравится? Первый неубиваем практически, второй может неплохо поднимать защиты союзникам. Wandering Swordmage довольно уныл, ИМХО.

[Nuclear]

Кратенькое мнение по билду ассолт свордмага.

Всё сказанное - имхо. Говорю сразу, чтобы не добавлять его в конце каждого предложения. Просьба не обижаться, если что не так, не воспринимать в штыки и т.п.

Сворд бурст + амбидекстура + расширение - хорошее решение! Отличное!

Wrathful Warrior - зачем??? Ради 2х темп хитов?! Это несерьёзно. На порядок лучше Brawling warrior. И зачем тебе этот МС? В чарнике нет ничего, что показывало бы задумку. Только бесполезный эладринский челлендж. Два выброшенных фита. (Скилл ещё один выбрать забыл - бонусный от МС).

Eladrin's Challenge - зачем? Это самое вредоносное, что вообще может быть у ассолт свордмага. По товарищам станут чуть попадать реже. Но тогда и эгида срабатывать будет реже - она _только_ после попадания врубается. А с абилкой парагона подменять МБА мили эт-вилкой (подходит только гринфлейм, но он хорош сам по себе), нужно, чтобы попадали чаще. Фит на ветер, даже во вред.

Eladrin soldier - зачем?!! Профа на клинки у свордмага и так есть, а Копья ему даром не нужны. Ради дамага? Так он типа "фит". Тогда лучше фокус - он мало того, что на _все_ клинки одного типа распространяется, так ещё и +1 к дамагу на эпике добавит.

Про Double Aegis уже сказал выше. Штука неплохая сама по себе, но будет перебивать марки другим.

Swordmage daily 5: Burning Blade зачем??? На 5м есть великолепнейший Elemental Foible и неплохой Lingering Lightning. Для чего их терять? Ради frost backlash-а? Так он уныл. Опять же, Burning blade - только на мили атаки. А у тебя самое вкусное - это раскрученный Sword Burst, который мили атакой не является. И бонусов от ББ на него не получишь. Не думаю, что эгида будет очень часто срабатывать вообще, а вне эгиды лучше бить сворд бурстом.


Паверы:
1. Sword Burst, Greenflame Blade - однозначно хороший выбор!
2. Sword of Sigils - убьют тебя нахрен с таким павером... Flame Cyclone - целей больше, дамаг всего на 1 меньше, зато сразу (а у сигила доп. дамаг вряд ли вообще придёт) и безопасно.
3. Frost Backlash - не-не-не, Дэвид Блэйн. Тебя могут и вообще-то не бить. Опять же, если ударят тебя и ты потратишь ИИ, то в этот ход эгида в пролёте. Burning blade или Dragon Teeth с последующим "побегом" - приятнее (а с -2 на спасы - ещё приятнее).
4. Dimensional Warp - тактически весьма неплохая утилитка. У неё есть важный плюс - она энковая. Хороший выбор. С учётом развешиваемых Фиерной вулек я бы посмотрел ещё на Spellbinder's Gift, но он дейлик, поэтому конкурент довольно слабый.
5. Dimensional Vortex - хорошая спасалка от критов и пакостей. Хорошая подставлялка. Минусов три: а) триггерится только мили-атакой, обрезает эгиду на этот ход, не наносит дамага самостоятельно (опосредствованно - наносит). Из "наказывающих" конкурентов есть Incendiary Sword
6. Burning Blade - написал выше. Если брать, то только на первом. На 5м уровне "родные" паверы лучше. Фойбл, например, "умножает" эффект ББ на количество атакующих выбранной стихией. Раза эдак в три (или в 6, если утилитой второго уровня взят спелбиндер). Фиерна с её паверами сэкономит розы, Ураган сможет накрывать эт-вильными огненными бластами, у свордмага вульку будет поднимать гринфлейм (эффект ББ из эт-вилок свордмага сказался бы только на гринфлейме). Если взят "спелбиндер", то оружие наших милишников тоже станет "огненным". Единственный минус фойбла по сравнению с ББ - это действие всего на одну цель. Но на толстых боссов - самое оно. 6 атак огнём - 30+ дамагов в раунд. Всё равно павер - дейлик, и "направо-налево" ты его раскидывать не будешь. Lingering Lightning неплох против "мелочи" - дистанционный, на три цели.
7. Armathor's Step - с двумя дополнительнымы дефендерами по полю можно просто "ходить" Хотя, как способ бегства - неплохо. Из достоинств - энковый. На этом уровне неплохи так же Fate Spurned Foe (при развешивании онгоингов и прочих пакостей - очень неплохо!!!) и Swordmage's Decree (но только в варианте "на одну цель"! Иначе он неоправдан совершенно).
8. Echoes of Sword Magic. - хорош. С учётом прокачки - особенно. Но есть один минус - стриггерить его довольно сложно. И триггерится он не всегда в тот момент, когда нужен. Но плюсов много. Хорош так же Thunder Strike. Но с ним надо тактичнее (каламбур! ). Страйк даст развернуться Ремару с его "головорубом" (СА, доп. дамаг).
9. Arcane Deflection - только в случае союзников, стоящих "вплотную". Стойка вкусная, часто (если попал) лучше эгиды щита, но реализовать непросто. Нужно стоять вплотную к защищаемому, а тогда можно и самому огрести. Forceful dismissal - под "головоруб". Leaping Flames - довольно подлый павер
10. Impenetrable Warding - хорош. Но Unnering Vision - лучше. У нас у всех с персепшеном очень плохо. В этом случае подвид автоматического пинпоинта бесценен.

По шмоткам:
Melegaunt's Darkblade Longsword +3. Если хочешь клинок с 19-20, лучше возьми Jagged. Столкнемся мы с теневыми кричами или не столкнемся - неизвестно. Средний крит. дамаг мелегаунта выше всего на 0,5. А у джаггеда - всегда есть шанс, что противник не откидается (тем более, что можно взять утилитку на -2 к спасам врага). На +4 и выше ситуация поменяется с точностью до наоборот - мелегаунт станет лучше, так как его средний критовый подрастёт.
Далее.
У тебя паверов с кейвордом имплемент - вагон. Поэтому не лонгсворд тебе нужен, а Resonating dagger. С прокачанного свордбурста будет +3 дамага в каждую цель. Как и с "эхом" (7 уровень).
Кинжал: 1д4 - средний 2,5. 2,5+3=5,5. У лонгсворда - 8. Средний 4,5. 4,5<5,5. С имплементных атак получишь плюс в дамаге. На эпике - ещё +1.

Silent Tool (heroic tier) - зачем оно тебе? У нас, кроме тебя, персов-"стелсов" нет совсем, одни неуклюжие медведи. Так что эти +5 все равно не помогут. Только при разведке, а там тулсы обычно не используют. Впрочем, дело вкуса.
Вечногорящий факел... У Фиерны кантрипы есть (Light). А на остальное время простых хватит. За цену "вечного" можно 500 простых купить. Впрочем, простые факелы нам могут подло затушить, а Фиерну - вырубить. Так что "вечный" - штука может и полезная.

Чем (на мой взгляд) плох ассолт свордмаг. Для его "раскручивания" нужно, чтобы по союзникам попадали. Не попали - марка не сработала, возмездие не пошло. Подобный подход слекга обесценивает свордмага как дефендера.

P.S. По шилдинг свордмагу сейчас гляну.

[Nuclear]

Сорри, развёрнуто писать - на сегодня "выдохся". По-прежнему "ИМХО".

FEATS
Level 1: Intelligent Blademaster Да
Level 2: Wrathful Warrior Если нужен МС в файтера - Brawling warrior
Level 4: Eladrin's Challenge Уже не конкурирует с эгидой. Но требует меча - т.е. с имплемент паверами кинжальчиками уже не побалуешься. Aegis Accuracy и то лучше, имхо.
Level 6: Versatile Expertise Да.
Level 8: Eladrin Soldier Нет. Фокус.
Level 10: Eladrin Swordmage Advance Один раз за бой? За фит? "Скучно!" (с) Хотя может быть, может быть.
Level 11: Double Aegis Уже полезнее, чем с ассолтом.
Level 12: Greater Aegis of Shielding Однозначно да.

POWERS
Swordmage at-will 1: Luring Strike - уныл
Swordmage at-will 1: Frigid Blade - а зачем ему куда-то идти? Он бить будет. А если и пойдет - лучше дамаг вписать - буминг блейдом.

Однозначно - сворд бурст (он от силы не зависит), и либо фроствинд, либо буминг.

Swordmage encounter 1: Sword of Sigils - без разницы, но точно не циклон, который я предлагал ассолту

Swordmage daily 1: Frost Backlash - Lashing Asp или ТА-ДАМ! - Warding Flourish - запустит комбу для Урагана или Ремара.

Swordmage utility 2: Dimensional Warp Плюсы уже перечислял. Но для шилдинга появляется альтернатива: Channeling Shield или Фир Но элементс.

Swordmage encounter 3: Dimensional Vortex - те же плюсы и минусы, но добавился конкурент - Transposing Lunge.

Swordmage daily 5: Swordmage Shielding Fire - вне конкуренции. У шилдинг свордмага этот павер остается даже на 30м уровне.

Swordmage utility 6: Armathor's Step - тот же текст, что и для ассолта. Только конкурентоспособность Дикри подросла (но тоже исключительно в варианте "на одну цель").

Swordmage encounter 7: Transposing Lunge - из "родных" - Эхо. Или что-нибудь с 3-го, как ты и сделал.

Swordmage daily 9: Troll Rampage - Дефлекшен убран правильно - есть риск промахнуться и, при этом, не снизить ничего эгидой. Конкурент троллю тот же - прыгающий огонёк.

Swordmage utility 10: Impenetrable Warding - тут уже появляется персепшен и УВ не столь критичен. Поэтому, скорее "да".


Хорошие фиты:
Improved Swordmage Warding, Retributive Shield, Rose King's Shield, Student of the Sword Magic, комба ресаундинга и амбидекстуры - по прежнему прикручивается и замечательно работает, если кинжал, то Light Blade Precision можно взять. Но будут ли большие противники?. Если накрутишь ресаундинг и амбидекстру, можно Solid Sound взять. Coordinated Explosion - если со сворд бурстом баловаться (Или, ещё лучше, Echies of Thunder - +2 дамага),

амбидекстура+ресаундинг+эхо даст +5 дамагов на свордбурсте. Можно Лотос Рипост взять.

[Arlon]

Секунду, я в полной уверенности, что я иду 2-м дефендером, если их и так 2, то надо кого-то другого генерить - дамага с SM все равно не получишь, да и 3 дефендера ИМХО перебор. Если эта информация точна, то ничего не остается как перегенеряться

ИМХО, если марка не сработала вообще, это есть самый GOOD, значит сопартийца не подамажили, значит дефендер все сделал правильно
Собственно с Double Aegis, Assault SM держит 3 марки, а повесить -3 вместо -2 на двух оставшихся, на которых не хватает Reaction'ов - GOOD. На мой взгляд, основное преимущество SM'a в том, что он НЕ ОБЯЗАН давать противнику выбор бить по нему или нет. Если есть другой дефендер, особенно файтер - да пусть лупят по нему с -2/-3, удачи, а если попадут - накажем/превратим дамаг в пшик, уйти они от него скорее всего не смогут...

Собственно я исходил из соображений, что по дефендерам работаю в паре с файтером. Предполагаемая тактика:
-файтер залетает в самую толпу (или SM, а потом меняется с файтером местами) и стоит там серди помарченных SM'ом противников - у файтера дефенсы должны быть более чем OK (он дефендер базовый шанс попасть по нему монстров теоретически <50%, -3 противникам уменьшает получаемый дамаг еще ~ на 15%), SM в это время стоит неподалеку и плюется расширенными SwordBurst'ами по этой толпе или ловит того, кого не собрал файтер. Рано или поздно по файтеру все равно попадают, срабатывает марка с доп. дамагом по окружающим моба противникам (GreenFlame).

Если кто прорвался к бластерам, срабатывает Dim.Vortex и таргет портится в упор к файтеру.

От файтера никто отойти как правило не может - только ценой сфизленной атаки в этот ход (через Attack Of Opportunity файтера желающих как правило нет)

Ну вот я себе это представлял как-то так, а учитывая, что в партии 2 бластера, я был в полной уверенности, что собирать в кучи кто-то умеет

PS: рекомендованные Power'ы еще посмотрю отдельно

[Remar]

Мой файтер вообще-то рассчитывает работать в паре с варлордом. Если есть где развернуться - фланкаем, оба получаем +5 дамага, а все союзники получают СА против этого врага, благодаря фиче кулкор мастера.
Далее разыгрываем паверы вроде браш ассолта: если маркнутый зафланканный враг рискнёт воспользоваться предоставленной браш ассолтом атакой - он получает три удара (от варлорда, мба от файтера, ченеледж от файтера) каждый с +5 дамагом, заодно пуш, слоу и предоставляет всем СА, если не рискнёт - варлорд всё равно может нанести 1в+стр+хар дамага, что весьма солидно для эт-вилл паверы.
Или провок оверэкстеншн - тут враг обязан атаковать варлорда, можно точно провернуть три удара и увести варлорда из-под атаки, пушнув и замедлив врага ченеледжем.
К тому же у нас обоих витеринг мечи: они с каждым ударом кумулятивно снижают АС врага, так что вдвоём наши персы будут очень быстро раздевать врага.
При необходимости мой файтер также может оттягивать врагов от союзников или просто собирать их в кучу (ком энд гет ит), помимо основного эффекта павера враги ещё замедляются и никуда от файтера уже не денутся - можно порадовать их стенсом с автодамагом (рейн оф стил) или кастеры могут накрыть их ареа эффектом/бластом.
Можно также заталкивать врагов под бласты сорка или в зонные эффекты (тайд оф айрон, булл чарж, двайвинг аттак), попутно замедлив их, чтобы далеко не убежали.
В общем, как-то так.

[Nuclear]

ИМХО, если марка не сработала вообще, это есть самый GOOD, значит сопартийца не подамажили, значит дефендер все сделал правильно
В целом - верно Но не всегда. Зависит от нескольких вещей. На примере:
"Не попали" и "не подамажили" - разные вещи. По Урагану, например, попадать будут почти всегда. Он на это и заточен и отвешивает довольно злобные реталейты. Тут с дефендером (свордмагом, из-за специфики его марки) могут быть две комбы: 1) дефендер добавил люлей нападающему, 2) дефендер снизил дамаг. Если "не попали", то в нападающего ворога не влетает под полста (или под 70, если дефендер - ассолт свордмаг) дополнительного дамага.

Если есть другой дефендер, особенно файтер - да пусть лупят по нему с -2/-3, удачи, а если попадут - накажем/превратим дамаг в пшик
Как и у файтера и многих других дефендеров (исключение - "чистый" паладин, и этим он нереально читерен, но это не всегда понимают) наказание от марки происходит только в том случае, если дефендер попал. Исключений, если не закапываться, два: паладин и защитный свордмаг. Они никогда не "промахиваются" с эффектом.

Собственно я исходил из соображений, что по дефендерам работаю в паре с файтером.
Расчёт правильный "вообще", но специфики партии не учитывает - см. пост Ремара. и мой коммент ниже.

(он дефендер базовый шанс попасть по нему монстров теоретически <50%, -3 противникам уменьшает получаемый дамаг еще ~ на 15%)
СА за фланк отжирает ту хит обратно, да ещё может и неприятные сюрпризы (типа увеличения дамага) с собой нести.

Если кто прорвался к бластерам, срабатывает Dim.Vortex и таргет портится в упор к файтеру.
Стратегия неплохая. Но в нашей ситуации есть поправка: За исключением первого раунда и ситуаций: "Сурджи ОЙ! Тихо постреливаю издалека эт-вилками" или "Этот противник убивает с одного удара!", Ураган всегда лезет в первые ряды. У него дистанционных паверов практически нет

[Arlon]

Чувствуется с билдом я накосячил по самое по нехочу. Большая просьба всем скинуть чара из билдера на мыльник
arlon1984s@mail.ru
Я посмотрю в билдере кто что делает/какие паверы есть итд, попробую подогнать SM'а под это дело или кого другого сгенерю.
Спасибо.

[Remar]

попробую подогнать SM'а под это дело или кого другого сгенерю.

Не надо кого-то другого. Если хочется играть свордмагом - оставь свордмага.

[Nuclear]

"Дефендеров много не бывает". Тем более, что они практически страйкеры.

[Remar]

Тем более, что они практически страйкеры.

Ну свордмаг явно не тот случай. У него нет возможности загнать что-то кроме инты в дамаг.
Единственный вариант - фит дедли иммобилизейшен (+кон дамаг словящами и иммобилизирующими свордмагскими паверами), но словящих/иммобилизирующих паверов у свордмага мало, эт-вилки нет.

[CTPAHHUK]

Кто говорит, что 3 дефендера? Дефендера 2 - есть ещё 2 лидера, которые оба могут танковать, а один ещё вешает марки.
Так что, свордмаг вполне впишется.

[Фиерна]

Вопрос такой - кто у нас ответственный за ритуалы?
Если что я могу взять Фи Ritual Caster, пошаманить со скилл поверами для лучших результатов.
Другой вопрос - что из ритуалов нужно. Raise Dead уже озвучили, фальшивое золото не предлагать (Фи девочка честная)

И еще:
Кто хочет раз в день получать от Фи Hellsworn Blessing (+2 power bonus to attack rolls, +2d8 fire damage with melee attacks, fire resist 11, darkvision), действует на один энк.

[CTPAHHUK]

За ритуалы частично отвечает мой неписёвый бард. Если есть заявки на конкретные ритуалы - выкладывайте, я ему впишу.

[Фиерна]

Phantom Steed с возможностью откидать Arcana 40+ (fly-fly-fly) ^^

[CTPAHHUK]

Ну, Аркана у ритуалиста всего +12 )))

[Arlon]

Короче ниже 3 варианта - Assault (ну не готов я ему в лапы просто даггер дать - не вяжется у меня это в голове, хотя не спорю - скорее всего значительно эффективнее) и два Shielding.
Жду голосов кем идти.

Спасибо.


====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Icabrios, level 12
Eladrin, Swordmage, Sword of Assault
Swordmage Aegis: Aegis of Assault
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Heavy Blade)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Bow)
Arcane Admixture Damage Type: Arcane Admixture Thunder
Birth - Among Another Race: Among Another Race (Genasi)
Arcane Admixture Power: Sword Burst
Background: Early Life - Kidnapped, Birth - Among Another Race, Eladrin - Drowscarred (Stealth class skill)

FINAL ABILITY SCORES
Str 18, Con 14, Dex 16, Int 21, Wis 11, Cha 9.

STARTING ABILITY SCORES
Str 15, Con 13, Dex 13, Int 16, Wis 10, Cha 8.


AC: 29 Fort: 23 Reflex: 25 Will: 22
HP: 95 Surges: 10 Surge Value: 23

TRAINED SKILLS
Acrobatics +14, Arcana +18, Stealth +14, History +18, Athletics +15

UNTRAINED SKILLS
Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +6, Endurance +10, Heal +6, Insight +6, Intimidate +5, Nature +6, Perception +6, Religion +11, Streetwise +5, Thievery +9

FEATS
Level 1: Intelligent Blademaster (retrained to Resounding Thunder at Level 12)
Level 2: Echoes of Thunder
Level 4: Versatile Expertise
Level 6: Coordinated Explosion
Level 8: Improved Swordmage Warding (retrained to Arcane Admixture at Level 11)
Level 10: Eladrin Soldier
Level 11: Double Aegis
Level 12: Arcane Reach

POWERS
Swordmage at-will 1: Sword Burst
Swordmage at-will 1: Greenflame Blade
Swordmage encounter 1: Sword of Sigils
Swordmage daily 1: Frost Backlash
Swordmage utility 2: Dimensional Warp
Swordmage encounter 3: Dimensional Vortex
Swordmage daily 5: Elemental Foible
Swordmage utility 6: Armathor's Step
Swordmage encounter 7: Echoes of Sword Magic
Swordmage daily 9: Leaping Flames
Swordmage utility 10: Impenetrable Warding

ITEMS
Melegaunt's Darkblade Longsword +3, Elven Battle Drowmesh +3, Amulet of Protection +3, Iron Armbands of Power (heroic tier), Boots of the Fencing Master (heroic tier), Circlet of Second Chances (heroic tier), Gauntlets of Blood (heroic tier), Belt of Endurance (heroic tier), Everburning Torch, Silk Rope (50 ft.), Backpack (empty), Bedroll, Belt Pouch (empty), Flask (empty), Camouflaged Clothing, Grappling Hook, Standard Identification Papers, Waterskin, Hunter's Flint (heroic tier), Silent Tool (heroic tier)
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======

====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Adeya, level 12
Githzerai, Swordmage, Wandering Swordmage
Swordmage Aegis: Aegis of Shielding
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Heavy Blade)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Light Blade)
Birth - Among Another Race: Among Another Race (Genasi)
Background: Occupation - Mariner, Birth - Among Another Race (Perception class skill)

FINAL ABILITY SCORES
Str 13, Con 14, Dex 14, Int 21, Wis 19, Cha 9.

STARTING ABILITY SCORES
Str 12, Con 13, Dex 13, Int 16, Wis 14, Cha 8.


AC: 30 Fort: 22 Reflex: 26 Will: 26
HP: 95 Surges: 10 Surge Value: 23

TRAINED SKILLS
Arcana +16, Insight +15, Perception +15, History +20

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +10, Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +10, Endurance +10, Heal +10, Intimidate +5, Nature +10, Religion +11, Stealth +8, Streetwise +5, Thievery +8, Athletics +9

FEATS
Level 1: Intelligent Blademaster
Level 2: Githzerai Blade Master
Level 4: Versatile Expertise
Level 6: Improved Swordmage Warding (retrained to Greater Swordmage Warding at Level 12)
Level 8: Headsman's Chop (retrained to Lasting Frost at Level 11)
Level 10: Wintertouched
Level 11: Double Aegis
Level 12: Greater Aegis of Shielding

POWERS
Swordmage at-will 1: Sword Burst
Swordmage at-will 1: Frigid Blade
Swordmage encounter 1: Chilling Blow
Swordmage daily 1: Frost Backlash
Swordmage utility 2: Dimensional Warp
Swordmage encounter 3: Dimensional Vortex
Swordmage daily 5: Swordmage Shielding Fire
Swordmage utility 6: Armathor's Step
Swordmage encounter 7: Transposing Lunge
Swordmage daily 9: Leaping Flames
Swordmage utility 10: Impenetrable Warding

ITEMS
Subtle Bastard sword +3, Drowmesh of Aegis Expansion +3, Amulet of Protection +3, Iron Armbands of Power (heroic tier), Boots of the Fencing Master (heroic tier), Gauntlets of Blood (heroic tier), Circlet of Second Chances (heroic tier), Belt of Endurance (heroic tier), Hunter's Flint (heroic tier), Backpack (empty), Belt Pouch (empty), Flask (empty), Everburning Torch, Grappling Hook, Silk Rope (50 ft.), Standard Identification Papers, Travel Papers, Waterskin, Power Jewel (heroic tier), Restful Bedroll (heroic tier)
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======



====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Karo, level 12
Human, Swordmage, Sigil Carver
Swordmage Aegis: Aegis of Shielding
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Heavy Blade)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Light Blade)
Arcane Admixture Damage Type: Arcane Admixture Thunder
Arcane Admixture Power: Sword Burst
Background: Camp Follower (Stealth class skill)

FINAL ABILITY SCORES
Str 13, Con 16, Dex 15, Int 22, Wis 11, Cha 9.

STARTING ABILITY SCORES
Str 12, Con 14, Dex 13, Int 17, Wis 10, Cha 8.


AC: 28 Fort: 22 Reflex: 26 Will: 21
HP: 97 Surges: 11 Surge Value: 24

TRAINED SKILLS
Stealth +15, Arcana +17, Athletics +12, Endurance +14, History +17

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +8, Bluff +5, Diplomacy +5, Dungeoneering +6, Heal +6, Insight +6, Intimidate +5, Nature +6, Perception +6, Religion +12, Streetwise +5, Thievery +8

FEATS
Human: Intelligent Blademaster (retrained to Greater Aegis of Shielding at Level 12)
Level 1: Versatile Expertise
Level 2: Coordinated Explosion
Level 4: Steady Feet (retrained to Arcane Reach at Level 11)
Level 6: Dual Implement Spellcaster
Level 8: Superior Implement Training (Resonating dagger)
Level 10: Weapon Focus (Light Blade)
Level 11: Arcane Admixture
Level 12: Resounding Thunder

POWERS
Bonus At-Will Power: Sword Burst
Swordmage at-will 1: Booming Blade
Swordmage at-will 1: Frostwind Blade
Swordmage encounter 1: Chilling Blow
Swordmage daily 1: Dance of the Sword
Swordmage utility 2: Dimensional Warp
Swordmage encounter 3: Dimensional Vortex
Swordmage daily 5: Swordmage Shielding Fire
Swordmage utility 6: Armathor's Step
Swordmage encounter 7: Transposing Lunge
Swordmage daily 9: Troll Rampage
Swordmage utility 10: Reactive Surge

ITEMS
Melegaunt's Darkblade Resonating dagger +3, Drowmesh of Aegis Expansion +3, Elven Cloak +2, Challenge-Seeking Resonating dagger +3, Gauntlets of Blood (heroic tier), Executioner's Bracers (heroic tier), Casque of Tactics (heroic tier), Muleback Harness (heroic tier), Boots of the Fencing Master (heroic tier), Hunter's Flint (heroic tier), Restful Bedroll (heroic tier)
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======

[Nuclear]

Githzerai Blade Master - какой-то нереальный чит. Неужели в работе над 4кой власть в руки снова получили люди, которые вообще ничего не знают о балансе?

[Фиерна]

Ждем авариэлей

Обновился чарник Фиерны в технической информации. Кое что изменилось в плане как и сил, так и эквипмента

[Nuclear]

Похоже, успею в варвара перегенериться, пока начнём

[CTPAHHUK]

2 Arlon

Вариант с Сигил Карвером не так уж и плох. Мне, впрочем, больше нравится ассаулт просто под состав партии. В любом случае, жду описания. Да, с Дефа и Пашукана тоже хотелось бы видеть описания, а то я уже вороном кружу вокруг вводной.

[Nuclear]

Shielding, Human!

[Фиерна]

Archer Ranger, Avariel!

[Arlon]

Народ, как вы импортнули такую красоту в тех информацию. Скиньте плз, если не трудно.
Спасибо.

[Remar]

Скопируй в блокнот, исправь циферки на свои, а потом запости в теге "код".

[code][/code]

[Remar]

Вопрос ДМу: каковы кстати были материальные предпосылки пресловутой войны с личем? Хотелось бы их узнать . С чего это наши персы вообще с ним связались. Не "For The Great Justice" же.

[Nuclear]

Ураган - именно For The Great Justice и для Battle Test.
Твой - не знаю.

[CTPAHHUK]

На самом деле я готов оставить это на твой откуп, если тебе интересно. Будет повод написать красивую историю.
Для тех, кого ломает, скажу, что лич на вас напал первым. Не лично, но посылая слуг. Почему и зачем - непонятно до сих пор, но было ясно, что давления он оставлять не собирается. К этому времени вы уже пересекались друг с другом и слово за слово объединились против общего врага. Материальные предпосылки? Фактически, у тебя было 2 варианта - пытаться спрятаться подальше и рассчитывать на то, что не найдут, или противостоять ему. Если бы ты выбрал первый вариант - то это было бы "какое-то другое ДнД".
К тому же, ты представляешь, что можно поднять с хорошо одетого лича?

[Nuclear]

Да даже с голого! Мозги! Для графта! Им цены нет! За эпическую возможность стать обладателем "бесконечной арканной мощи" отвалят любое бабло.

[Remar]

К тому же, ты представляешь, что можно поднять с хорошо одетого лича?

Ну мне-то как игроку понятно, что с лича можно поиметь нехилый профит, но по-моему прагматичные искатели приключений не работают за гипотетическое добро

Для тех, кого ломает, скажу, что лич на вас напал первым. Не лично, но посылая слуг. Почему и зачем - непонятно до сих пор, но было ясно, что давления он оставлять не собирается.

Ок, если расклад такой, то мой перс готов убить его FTGJ

[Nuclear]

А лич наших персов готов убить Just for lulz

[CTPAHHUK]

A matter of mayonnaise, если вы понимаете намёк. Намекаю, он очень тонкий и днд-шный, а ничего пошлого.

[Nuclear]

Если я правильно понял твой намёк, но не лишним было бы добавить, что это очень туманный намёк

[Arlon]

Я так понимаю, едем дальше?

[Nuclear]

Пашукан-то где?

[Nuclear]

1. У Каро кто патрон?
2. Нам нужно как-то в колодец попасть. Совершать жуткие преступления мы не будем, полагаю? Тогда есть идея - поблефовать, что нам известна "дырка" в их системе безопасности, которая позволяет заключенным сбегать из подземелья. И что мы можем доказать это, спустившись в подземелье и выбравшись из него. Блеф высокий, +19-21 (два эйда, плюс возможность за ритуал два рола сделать). Или раздобыть ритуал Shadow Passage и два раза портануться (портануться, встать на место колодца и портануться обратно). У кого ещё какие идеи есть?
3. Предлагаю подумать о том, что мы там будем есть. Может на корзинку (840 золотых) скинемся? Эх... Надо было Каро не "silent tool" покупать, а корзинку И, перед самым спуском, все оставшееся на момент похода вниз бабло обменять на ресидиум.

Ваши мнения?

[Arlon]

Ну не знаю как Ваши, а Каро на пару лет для себя рационы унести сможет :-)
Предлагаю скомбинировать - скинуться на корзинку и забить Каро рационами - наверняка это будет лучшая валюта внизу (только корзинку "светить" нельзя - 100% это сделает нас по автомату праймари таргет для всех обитателей).

Ну есть еще вариант тупо правду сказать - хотя вариант спорный, чем меньше народа в курсе, тем лучше.

В смысле Diety - Авандара

PS: Silent Tool'сы вроде у ассаулта были :-)

[Nuclear]

Корзинка раз в день рационы генерит И стоит она 860 монет. У нас "текущих" денег не хватит.
Рацион на день весит фунт. Два года - 730 дней. 730 фунтов Каро не поднимет Для этого сила 36,5 нужна. Это если с перегрузом. А чтобы без него - 73.

PS: Silent Tool'сы вроде у ассаулта были :-)
Да, точно. Открой "редактирование" и в теге [...] сотри box. Оставь просто code. И в открывающем и в замыкающем.

P.S. Какой доп. язык Каро знает?

[Arlon]

Он поднимет 1000 :-)
У меня только по поводу этой шмотки один вопрос можно ли за Free Action 1 раз в раунд играться с оружием или только небоевые вещи можно вытаскивать :-)

[CTPAHHUK]

Авандра = Тимора

[CTPAHHUK]

А можно поглядеть на билдеровский файл Каро? Мне просто с ним удобнее работать.

[Nuclear]

Deep-Pocket Cloak к "поднять" не относится
Носить - может. А оно не испортится? Еще и вода на два года нужна.
Хороший план! Набьём плащ Каро жратвой на всех и в путь!

[Arlon]

Я пробовал его подшить сюда, но что-то не дало, если есть мыльник готов отправить

Попрпобовал залить на файлообменник:

http://www.getzilla.net/files/213255/dual_empl.dnd4e

[CTPAHHUK]

Ну что, скипаем?

[Arlon]

Я отбываю на юга на 9 дней, по идее Инет там будет, бук с собой, но может обманули. Если что не теряйте, если у меня не сростется, большая просьба не ждать, порулите чаром.

[Nuclear]

Скипаем Пашукан-то где?

Ты постарайся, всё-таки, не пропадать. На переговорах, при желании, можно сделать "сэра Марка", так как дипломатия у Каро низкая и в беседу он вряд ли будет вмешиваться. Но дальше - хорошо бы, всё-таки, чтобы за Каро игрок наличествовал

[Pashukan]

Тут я, тут. Раскачиваюсь, сори за тормоза

[Arlon]

инет в отеле есть я в теме, только писать буду не более 1-2раз в день

[Nuclear]

По двум последним постам в данной теме: "Отлично!"

[Крелл]

Собственно, аватарка. Всем привет, я в действии.

[Nuclear]

Посмотрел на харизмы персов И нарисовалась вот такая вот картинка...

Дверь в кабинет директора Модельного Дома резко распахнулась, и в помещение ввалилась четвёрка роскошных красавцев, эротично затянутых в звериные шкуры. Челюсть директора упала на стол, и всё, что он сумел пролепетать было: "Мальчики, я вас беру! Портфолио и кастингов не надо, сделаем сами!". Один из четвёрки, видимо заводила, фыркнул: "Портфолио, кастинги... Ты объявление на квест давал? Вот, мы здесь. Чего сделать нужно?"

[Nuclear]

Как отряд-то назовём? Негоже парагонам в команде без названия бегать.

[Arlon]

Как отряд-то назовём? Негоже парагонам в команде без названия бегать.

Как там по эльфийски "Раздолбаи инкорпорейтед"?

Если серьезно, то мне кажется, что название не ахти нужно - все-таки вместе они пока лишь по одной причине - всех достал лич и сейчас они не славу наемничью зарабатывают, а выживают - громко назвавшись они только облегчат слежку за собой и контроль куда ходили.
PS: если Буран как нибудь назовет, Каро возражать все равно не будет

[CTPAHHUK]

Я традиционно не умею называть партии приключенцев.

[Крелл]

Зачем называть команду по эльфийски, если среди нас ни одного эльфа?

Nuclear - инициатива наказуема, предлагай варианты.

P.S. команда "Утомлённые личем"

[Arlon]

Блин, дали бы хоть дайсы покидать
Ладно, собственно Каро собирался помотаться по тавернам, ну да ладно - не судьба так не судьба

[Nuclear]

Куда ему с 9ой харизмой мотаться?
Говорил же Ураган, что в этом городе "мафии" нет

[CTPAHHUK]

Блин, дали бы хоть дайсы покидать sad.gif

Я кинул за тебя стритвайз - выпало 7. Для парагона это катастрофический провал. Не серчай - я не всегда такой злой мастер. Но заявка и вправду довольно бессмысленная.

[Крелл]

Кстати, товарищи дипломаты, надо предложить им переписать закон. Внести поправки, разрешающие вооруженные экспедиции

[Nuclear]

Боюсь, они не оценят Традиции у них сильно ценят.

[Крелл]

Так я не понял, кидать преступников в яму - это традиция, или всё же закон?

[Nuclear]

Тут всё очень тонко...
Кидать преступников в яму велит Закон. Новый Но соблюдение законов - это уже традиция
Ибо первая заповедь Амаунатора гласит: "Подчиняйся традициям и законам".
Дуализм, итить.

[Крелл]

По моему, всё в пределах нормы, не вижу противоречия в изменении закона и соблюдении традиции.
Следование законам - это традиция, ок.
Но вот абсолютная неизменность законов - это уже вряд ли может быть традицией в не так давно сформировавшемся/возродившемся культе

[CTPAHHUK]

Правда за Пашуканом. Предложить им внести поправку в закон - хорошая идея. Они на это могут пойти, тем более учитывая, сколько вы за эти переговоры уже накидали.

[Nuclear]

Можно
Главное, чтобы не получилось: "И сия бюрократия поглотила их в один момент".

Название для команбы: "ОбЛИЧители"?

[Фиерна]

Личеватели может быть?
Можно еще что-то вроде leechers

[Arlon]

Тогда уж обЛИЧённые :-)

[Крелл]

Ладно, поправки в закон уже не важны, слава Торму. Хотя стоит ввести поправку, что такие как мы потом могут вернутсья обратно, а то ведь у них и это наверняка ен предусмотрено, любое возвращение обратно

[Nuclear]

ОтЛИЧники боевой и политической подготовки!

[Nuclear]

Тогда "будем ломать решётку" (с)

[Nuclear]

Поушены просите, поушены У вас резистов нифига нет.

[Фиерна]

ОбЛИЧенные Солнцем-3: Лабиринт!
Бравый комдив Котов, э-э-э варлорд Крелл собирает группу штрафников э-э-э-э приключенцев, чтобы

[Крелл]

Не, Крелл, пожалуй, на роль вдохновителя и сорибатора в этой партии не тянет

Насчёт поушенов - я в 4-ку первый раз играю на таком уровне, поэтому как бы просить ничего не буду ввиду незнания требуемых вещей.

[Arlon]

Так как на счет поиска самой филактерии в лабиринте - может я туплю и не понимаю и все ок?

[CTPAHHUK]

А чем они могут помочь с поиском?

[Крелл]

Мы их не спрашиваем, где находится филактерия лича, поскольку сам факт того, что лич туда проходил и что-то оставил, является для местных церковников новостью и фантастикой.

[Arlon]

Ну я хз, может девайс какой или ритуал по указанию направления к самому большому злу :-)
Просто я сам не представляю как мы будем это искать своими силами